jueves, 29 de diciembre de 2011

Entrevista al Crl (r) Hugo Robles sobre caso Chavín de Huántar en Buenos Días Perú




Diario La Republica

"Pregúntenle al general EP José Williams por los 'gallinazos' en la residencia”

Invocación. Robles lamenta que la exitosa operación de rescate haya sido empañada.

Invocación. Robles lamenta que la exitosa operación de rescate haya sido empañada.
¿Cómo se entera que usted y otros comandos de Chavín de Huántar iban a ser procesados?

En ese momento yo estaba en Imacita (Bagua). Era el 2001. Mi hermano me llamó y me dijo que por la televisión decían que nos iban a enjuiciar.

¿Qué sintió al pasar de héroe a procesado por homicidio?

Primero fue una sensación de desconcierto y luego de indignación. Me llamó el mismo general del Ejército, me ordenó regresar a Lima. Allí supe que teníamos orden de detención. Dejé todo y regresé.

¿Por qué cree que la operación más exitosa en la historia del Ejército ha tenido que pasar por tantas sospechas, juicios y entredichos?

La Operación Chavín de Huántar tiene y ha tenido, desgraciadamente, enemigos dentro y fuera, debido a la manipulación castrense que se le dio.

¿A qué se refiere?

No debieron darse los ascensos en ese escenario porque se rompió la estructura castrense. Dentro de la institución pasamos de héroes a villanos y nos acuñaron el título despectivo de los “chavineros”.

¿Y no recibieron algo más?

Si se refiere a dinero, ni un puto sol. No recibí nada. Ni las gracias. Luego supe que los 25 comandos que resultaron heridos sí recibieron algo en efectivo, pero no sé cuánto, no me atreví a preguntar.

Y ahora que han pasado 15 años, nuevamente salen organizaciones a decir que en  la Operación sí hubo ejecuciones extrajudiciales.....

A mí no se me cocina que una ONG de Derechos Humanos, como Aprodeh, defienda a los terroristas. Si debemos pensar en los errores cometidos, se equivocaron todos, incluso desde el presidente Fernando Belaunde, quien llamó abigeos a los terroristas y nos costó 16 años de terror y muertes.

Entonces, sí hubo errores...

Es fácil decir que los militares son criminales, llamarlos 'asesinos que cometieron violaciones a los derechos humanos'. ¿Por qué no se preocupan cuando nos mandan a zonas de emergencia y nos dejan dos o tres años? ¿Saben en qué condiciones? En los EE.UU. a un comando lo relevan a los seis meses, después de ese tiempo se vuelve una máquina. Ahora, por ejemplo, a Telmo Hurtado lo llaman asesino, pero cuando llegó a la zona de emergencia tenía 24 años. ¿Acaso se han preguntado por qué ascendió hasta mayor y lo aplaudieron?

Pero eso no lo exime de acciones criminales...

¿Pero acaso los militares hemos hecho lo que hemos querido? ¡No! Se reunía todo el Comando para tomar decisiones y se hacía lo que mandaba el Presidente, y pese a las equivocaciones hay paz.

Durante el rescate de la residencia, ¿la orden que recibió fue liberar y matar?

No. La orden principal era rescatar a Francisco Tudela porque teníamos información en el sentido que si ingresábamos, él era su principal objetivo.

Pero hubierón emerretistas que fueron rematados

Mi objetivo, le repito, era rescatar y poner el pecho. Siempre protegiendo a mi objetivo, y si para ello tengo que eliminar a la amenaza, lo hago. En combate, un terrorista me puede enseñar un bandera blanca y esperarme con una granada o clavarme un cuchillo. Para protegernos, así lo vea caído, hay que asegurarse. El terrorista nunca se rinde. Nunca.

El encargado de Asuntos Políticos de la embajada del Japón, Hidetaka Ogura, señala que vio a dos emerretistas rendirse...

Eso es mentira. Falso. ¿Cree que con el ruido de las bombas, las balas, pudo haber escuchado algo? Además, el grupo de japoneses fue el primero en salir, y eso se vio por la televisión.

¿Que pasó con el emerretista rendido que entregó el suboficial Raúl Robles Reynoso y que luego apareció muerto?

No sé nada de ese muerto. Su cuerpo apareció afuera, en el jardín de la residencia. No fue parte de la Operación.

Pero, entonces, ¿sí se trata de una ejecución extrajudicial?

Eso tendrá que investigarse.

En el caso de Néstor Cerpa, ¿se ensañaron con él?

Yo vi morir a Cerpa con uno o dos disparos, no con los 50 con los que luego apareció. Me imagino que en el fragor de la batalla, los comandos le dispararon luego. ¿Qué delito hay en matar a un muerto.

¿Tuvo conocimiento de que ingresarían los 'gallinazos' (así se les denominó a hombres de Montesinos infiltrados) durante la Operación?

Nunca. Yo estaba a cargo de  la incursión a la segunda planta de la residencia y bajo mi mando había 42 comandos. Nunca se me informó de algún 'gallinazo, nada de eso. Yo me enteré luego de su presencia y las fotografías lo demostraron.

¿Quién estaba encargado de la primera planta de la residencia?

El hoy Comandante General del Centro, coronel Leonel Cabrera Pino.

¿Alguna vez le preguntó si sabía del ingreso de 'gallinazos?

Nunca se lo pregunté.

Entonces, ¿quién debe responder por la presencia de ese grupo de élite en la Operación?

El general José Williams Zapata debió responder porque él fue el jefe de la Operación. Pregúntenle a él si hubo o no 'gallinazos'. En mi zona, no.

Si él era responsable, ¿por qué no ha salido en nombre de toda la Operación a poner el pecho?

En el caso del general Williams, porque hubo mucha falta de profesionalismo.

Por eso la tropa tiene que soportar estos cuestionamientos.

Los oficiales somos los que tenemos que responder siempre, no la tropa. No me van a decir que un soldado ha cometido asesinatos, por favor.

¿En ningún caso?

Claro que no. La concepción del asesinato tiene otras connotaciones, otras intenciones. Hay premeditación, alevosía, ventaja... Lo que pasa es que algunos quieren hacer encajar ese término en lo que ocurre en un combate.

¿Qué ocurre en un combate?

¿Cree que por los 1.500 soles que le pagan a un subteniente va ir a exponer su vida? ¡No! Los militares solo pensamos en la patria y esto que está pasando con los comandos no le hace bien al Perú. Primero nos denuncian en el fuero militar y quince años después ante la CIDH. Estamos quedando como una republiqueta.

¿Cree que tras las denuncias reiteradas a los comandos hay un tema político?

Lo que te puedo decir es que un tema jurídico no es. Lo que sabemos por la historia es que la ideología comunista ha trabajado y trabaja con gente de buen nivel e incluso la utiliza como una fachada. ❧

29 de diciembre de 2011 | 10 hrs
David Coloma escribe:
Honor y Honra a los militares y civiles que dan su vida por la Patria. En especial a los Comonados Chavin de Huantar.
Mi inquietud.¿Cuándo APRODEH, denunciara a los terroristas y secuestradores del MRTA, SENDERO, MARCAS, etc.? y ¿Cuando solicitaran el pago de indemnizaciones a las victimas, tanto secuestradas y ejecutadas, y que no contaban ni con la voz, para defenserse en sus llamdos juicios populares?

29 de diciembre de 2011 | 10 hrs
PACO REYES escribe:
NADIE ESTA CUESTIONANDO A NUESTROS HEROES QUE PERMITIRON LIBERAR A LOS REHENES ........HONOR Y GLORIA PARA ELLOS.
PERO A ESOS QUE ENTRARON ENMASCARADOS , CON OTRO JEFE Y QUE ASESINARON A LOS TERRORISTAS YA RENDIDOS ... A ESOS SI , HAY QUE JUZGARLOS Y CONDENARLOS POR SER ASESINOS, CRIMINALES , TAN IGUAL O PEOR QUE LOS MISMOS TERRORISTAS.
LOS MISMOS MILITARES QUE PARTICIPARON EN LA HEROICA RECUPERACION DE LA EMBAJADA DEBERIAN SER LOS MAS INTERESADOS EN QUE SE INVESTIGUE Y SANCIONE A ESA CAMARILLA QUE SE INFILTRO POR OTRAS ORDENES Y ENSUCIARON LA OPERACION QUE HUBIERA SIDO TOTALMENTE LIMPIA SI ESOS "GALLINAZOS N" NO LOS HUBIERAN ENSUCIADO.
LOS COMANDOS QUE SABEN QUE SI HUBIERON, QUIENES SON Y NO LOS DENUNCIAN SE CONVIERTEN EN COMPINCHES DE GALLINAZOS.
GLORIA A LOS COMANDOS "CHAVIN DE HUANTAR" ....!!!!!
CARCEL A LOS CRIMINALES QUE ASESINARON A LOS TERRORISTAS YA RENDIDOS ...!!!!

29 de diciembre de 2011 | 10 hrs
Julia Esther escribe:
Fácil todos somos generales después de la guerra; quienes vivimos la época del terrorismo y nos escondíamos (sí y no por cobardes, sino por indefensión) sabemos que a estos terroristas no les interesaba la vida de nadie: hombres, mujeres, niños, ancianos, nadie valía nada.
Tener el descaro de acusar a quienes combatieron contra esa lacra para darnos paz, no solo es egoísta, es una desverguenza total.
Para mí: Policía Nacional del Perú y Fuerzas Armadas fueron quienes nos devolvieron la paz y les agradezco que hoy puedo ver a mis hijos profesionales y a mi lado, no muertos ni en el extranjero.

29 de diciembre de 2011 | 10 hrs
carlo escribe:
Mi total agradecimiento a los comandos Chavin de Huantar, ellos salvaron la vida de decenas de rehenes que fueron secuestrados por terroristas.
Parece que la gente se ha olvidado que esos terroristas tenian planeado asesinar a los rehenes, y tal es así que un rehen y 2 comandos murieron... y ellos no tiene derechos humanos tambien?
Por que no hubo, hay ni habra ninguna ONG denunciando los delitos del MRTA?
A Loscomandos Chavin de Huantar.. gracias totales!

29 de diciembre de 2011 | 10 hrs
esteban escribe:
terroristas que ingresaron en ambulancias secuestraron con armas (fusiles pistolas lanzagranadas) a civiles y con todo el daño de vidas humanas y materiales en sus espaldas.claro esta que no van a jugar a las escondidas o que son personas de bien,creo q si estuviera en la piel del comando me aseguro dejarlo muerto por si acaso me la pueda liar. No se si una operacion de este tipo hubo algun exceso o no siendo sinceros eso importa poco,pienso q los terroristas tuvieron un tiempoo suficiente de rendirse y entregarse antes de tal derramamiento de sangre q acabaron con vidas humanas.No es justo ahora que estos valerosos hombres esten pasando por estas instancias judiciales se merecen mas respeto.y el estado peruano tiene q respaldarlo hasta donde haga falta.

29 de diciembre de 2011 | 09 hrs
marceli escribe:
GRUPO ALZADO EN ARMAS CONTRA CONSTITUCIONALIDAD QUE SE LAS BUSCÓ, MALA SUERTE LAS ENCONTRÓ LO QUE SE MERECÍA DE PARTE DE LAS FUERZAS DEL ORDEN, COMO DICE EL CORONEL RETIRADO, EN UN OPERATIVO DONDE AMBAS PARTES PORTAN ARMAS INCLUSO UNA DE LAS PARTES LLEVA VENTAJA POR ESTAR EN UNA GUARIDA CON REHENES, NO HAY QUE CONFIARSE EN BANDERA BLANCA, NI TRAPO BLANCO, PORQUE ÉSTAS NO ES UNA GUERRA CONVENCIONAL, SE TIENE QUE ACTUAR A DIESTRA Y SI NIESTRA CON LA FINALIDAD DE CONSEGUIR EL OBEJETIVO, SI EN ESE INTENSO TRAIN PIERDES LA VIDA, PERDIDO ESTÁ, SOLAMENTE QUEDA QUE HAS DADO TU VIDA EEN CUMPLIMIENTO DEL DEBER.

29 de diciembre de 2011 | 09 hrs
Pedro Perez escribe:
Lamentablemente, los comentarios dejan mucho que desear cuando el terror se apoderaba del pais como imploraban a las FFAA ahora que viven en paz y pueden caminar en libertad con sus familias los juzgan como esa "amparo ortiz" que debe ser de alguna ONG terruca pro DDHH abran los ojos los terroristas continuan atacando sistematicamente al pais con fachadas como ONG's ojala no se arrepientan y clamen nuevamente a las FFAA todo da vueltas en este mundo.

29 de diciembre de 2011 | 09 hrs
Monica Delta escribe:
17 de diciembre de 1996, 8:19 p.m., residencia del embajador de Japón, Lima, Perú. Catorce terroristas del MRTA secuestraron a cientos de personas, de las cuales 72 quedaron encerradas por cuatro meses, manteniendo en vilo a un país entero.
Exigían la salida de 400 terroristas de las cárceles. La liberación mediante la operación ‘Chavín de Huántar’ fue una de las más exitosas del mundo, según la mayoría de versiones internacionales. Catorce años después, por obra y gracia de ONG, el Estado peruano ha sido demandado por la Comisión Interamericana de Derechos Humanos (CIDH) por la ejecución extrajudicial de tres terroristas.
¿Qué ha incumplido el Perú para que sea denunciado? ¿Qué es lo que le cuestiona la CIDH al Estado? Nuestra Corte Suprema determinó, en su momento, que los presuntos culpables de estos hechos aislados sean juzgados en el fuero militar. Volvemos a preguntarnos ¿qué es lo que la CIDH dice que el Perú hizo mal? ¿Es que esta instancia desconfía y cuestiona nuestro sistema jurídico? Desde el 2004, el caso se está viendo en el fuero civil. ¿Que se demora mucho? Puede ser, pero también ocurre con muchos otros casos. ¿Y por qué nuestros comandos –quienes en otros lugares del mundo serían tratados como héroes– son tan maltratados por un puñado de compatriotas?
¿Tendremos que pedirles perdón a las familias de los terroristas que fueron abatidos en la operación militar, como exige la CIDH? ¿A eso le llaman reparación moral, además de la reparación económica? ¿Quién repara el daño hecho por estos miserables que acabaron con la vida de miles de peruanos? ¿Quién repara a las familias de Valer, Jiménez y Giusti, que murieron en el rescate? ¿Quién le devuelve al Perú los 12 años de sangre, destrucción y atraso que causaron estos hechos demenciales de terror? Hagamos una reflexión de fin de año y preguntémonos: ¿Quién debe reparar a quién?

29 de diciembre de 2011 | 09 hrs
Jose Gamarra escribe:
Vamos por partes:
- Prefiere Ud. que el Coronel invente o mienta. Si dice que no sabe, pues no sabe. Es tan dificil aceptarlo. No creo.
- Los Americanos juzgan efectivamente a sus comandos cuando cometen excesos. La pregunta es, realmente cometieron excesos?
- El deber de defender la Patria no es exclusivo de los soldados; es de todos lo peruanos. Inclusive Ud. Sr, Cornejo. Hubiera estado Ud. dispuesto a poner el pecho para defender a Tudela como lo hizo el Crl. Valer? No creo.
- Cuando se combate en un marco cerrado, la doctrina exige asegurarse que los enemigos abatidos no se levantaran y seguiran luchando. Cuando se pasa por alguna duda, se le remata y se continua el combate. Este no fue un rescate policial, fue una operacion militar y el militar cumple su objetivo a pesar de bajas propias y del enemigo.
Para mi el Crl. Robles no necesita explicarse. Sigue siendo bajo todo punto de vista un Peruano y Militar que supo poner el pecho ante las balas como muestra de integridad como un hombre debe hacerlo u dentro del marco de la ley.

29 de diciembre de 2011 | 09 hrs
VICKY escribe:
EMPIECEN POR INVESTIGAR SI LA TROPA COME BIEN SI LLEGAN SUS PROPINAS Y DOTACIONES A LOS SOLDADOS, LOS MAS SUFRIDOS, YA BASTA DE PELICULINAS VIVAN LOS COMANDOS, VIVA LOS CHAVIN DE HUANTAR, HONORES AL HEROE CAIDO POR DAS PAZ AL PERU TAN PRONTO SE OLVIDARON DE LOS COCHE BOMBA?????

29 de diciembre de 2011 | 09 hrs
marco meléndez escribe:
Entre estos "héroes" hay quienes actuaron contraviniendo lo establecido en la convención de Ginebra; esto todo militar lo sabe.
Se debe investigar e identificarlos.

29 de diciembre de 2011 | 09 hrs
PLATON escribe:
ESTIMADO JUAN CARLOS CORNEJO TE PREGUNTO HAZ TENIENDO ALGUNA EXPERIENCIA DE COMBATE? DE VERDAD TUS EXPRESIONES DEJAN MUCHO QUE DESEEAR. TE INVITO A LA REFLEXION Y PREGUNTATE GRACIAS A QUIEN VIVES AHORA EN PAZ Y TIENES ALGO QUE LLEVAR A TU FAMILIA. ME GUSTARIA SABER QUE EDAD TIENES PARA DEDUCIR SI ESTUVISTE EN EL PERIODO DEL TERRORISMO QUE BAJO LA FACHADA DE LUCHAR POR LAS CLASES MAS POBRES LO UNICO QUE HICIERON FUE MATAR A LOS POBRES, PORQUE SU IDEOLOGIA ASI LO IMPONEEEEEEEEEEEEEE NO SEAS INGENUO MI ESTIMADO CORNEJO Y NO SEAS CONEJO (QUE SE METEN A SUS MADRIGUERAS)CUANDO LAS PAPAS QUEMAN Y DESPUES FACIL ES DESPOTRICAR. SALUDOS, QUE PASES UN FELIZ AÑO NUEVO Y QUE LA PAZ EN NUESTRO PERU Y EN EL MUNDO ENTERO SEA DURADERO.

29 de diciembre de 2011 | 08 hrs
TORG escribe:
Sr. Cornejo,
Habrán responsables de ejecuciones si, pero no los Héroes de Chavin de Huantar. O usted pretende que convoquemos a APRODEH u otras ONGs cada vez que tengamos un conflicto de ésta naturaleza? Quién es Soberón para calificarse como defensor de terroristas. Qué representatividad tiene? No es la Patria la excusa, es mi seguridad, la de mis hijos lo que está en juego!!!!
Fácil es responsabilizar a los comandos que hicieron una IMPECABLE labor. Averigüen bien quienes fueron los buitres en este caso, pero no manchemos una inteligentísima labor de los comandos.

29 de diciembre de 2011 | 08 hrs
Rafael Guillen escribe:
Justamente para diferenciar a los heroes de los villanos, es que se debe investigar (bien y rápido) lo que ocurrió. De las declaraciones se desprende que se desconoce lo realizado por el segundo grupo (los gallinazos). Pienso que mientras mejor se conozcan los hechos, mejor será nuestro reconocimiento a este grupo de personas.

29 de diciembre de 2011 | 08 hrs
Alfredo escribe:
La verdad que es una lastima lo que esta pasando, con nuestros soldados que son los que dieron la cara apor tener ahora paz, esten ahora querirendolos juzgar ... por favor señores del Gobierno, hagamos respetar y no hagamos casos a los llamados grupos de los "derechos humanos", que como todo sabemos defienden a los terroristas...

29 de diciembre de 2011 | 08 hrs
Amparo Ortiz escribe:
FALSOS HEROES QUE ASESINAN RENDIDOS.
ENTREVISTEN A HIDAKA OGURA, DESTACADO INTELECTUAL Y DIPLOMATICO JAPONES.

29 de diciembre de 2011 | 08 hrs
TORG escribe:
Gracias Coronel Robles. Gente como usted enaltece a nuestro pais. Gracias por su valentía!

29 de diciembre de 2011 | 08 hrs
francisco chuquihuara escribe:
Pero, entonces , ¿si se trata de una ejecución extrajudicial?y responde eso tendra que investigarse,de eso se trata de investigarse por eso se le tiene que abrir proceso.

29 de diciembre de 2011 | 08 hrs
Katari escribe:
Sólo falta que ahora investiguemos a quienes pelearon por la Independencia en Junín y Ayacucho y digamos que hicieron ejecuciones extrajudiciales. Es hora de decirles NO a quienes hostigan a nuestros héroes

29 de diciembre de 2011 | 07 hrs
Rafael escribe:
HONOR Y GLORIA, COMANDOS CORAZON. VIVA EL PERÚ

29 de diciembre de 2011 | 07 hrs
Juan Carlos Cornejo escribe:
LO que el titular anuncia con bombos y platillos, luego se cae por los laberintos de Chavin de Huantar. Las preguntas que queman el milico no las sabe, las elude, o las rebota a sus compañeros del operativo, el gral. Williams.
Y de paso el militar retirado suelta sus prendas ideológicas, que los comunistas son los culpables, que los héroes, que el salario, que el combate, que los americanos.
Vamos los americanos juzgan a sus comandos cuando comenten delitos. Un soldado en combate no asesina, mata, es triste admitirlo pero es legalmente aceptado. Y los americanos juzgan y condenan a los soldados que torturan, asesinan a rebeldes o terroristas detenidos. Desde la Segunda Guerra Mundial el derecho internacional condena el asesinato en combate, se llama "Crímenes de Guerra y hay en estos momentos muchos "héroes" juzgados por este motivo. Sea en la situación que sea. No saquen a la patria como excusa, es deber de un soldado defender a la patria, no ofender la y menos violarla.
Y por ultimo, de su propias palabras Sr. Coronel, sino es delito cebarse con un cadáver y mancillar lo, eticamente si lo es. Y el uniforme que usted dijo representar y cuidar, lo denigra, si admite que ofendió un cadáver.
El juicio sobre los Crímenes de Guerra en la operación Chavin de Huantar, tiene responsables y ellos deben de responder a la justicia. Los inocentes no.
NO traiga a los comunistas a este debate, ellos están muertos, para su alegría o pena.

No hay comentarios:

Publicar un comentario